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情報ソース
アカウント停止について語るスレ 冤罪3人目
より
経緯
前スレ460氏（公式で実際に晒され、BANされたユーザー）がガンホー社より冤罪だったということで
BAN解除された
これに関する証拠は以下
・Lokiサーバーにおいて、同キャラでログイン
・BANされたアカウントのキャラクターは削除扱いにならず、同名キャラは作れない
・また、同氏の証言とＳＳにより、β１からの引継ぎで、ステータスが変更されていない
キャラクターであることが確認された
つまり、すべてのステータスが１であるという、他の条件では発生しない状態だった
そんなわけで、サムソン３２歳の亡骸をちょっとだけオークゾンビとして復活させる
以下、関連レス
くだらない煽りとか、内容が乏しかったり、他と重複してるのは消してある
157 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/04/09 14:39 ID:KihvtYnN
前スレ460以降を見てきたが、このカキコも証拠は提示して無いよね？
人間 都合のイイ話は盲目的に信じたくなるものだが……
結局冤罪かどうかなんて、本人と癌とお天道様にしかわからんわな。
>>156
たぶん、社員はこんなスレ眼中にないと思うよ。
何故なら、癌に対して全く脅威になれてないじゃんこのスレ。
否定的な意見に対して「社員来るな」としか反論できないアホの
ほうがよほど見苦しいかと。
160 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/04/09 14:46 ID:NGl2W/ft
>157
証拠のSSがUPされてなかった？もう消えてるかもしれないけどね。
あのSSが撮られた時期を疑うこともできるだろうけどね〜。
前スレ520,521等で、ログインして垢BANされたキャラが復活してるのを
確認したとか言ってるからそのSSをうぷしてほすぃね。
166 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/04/09 15:26 ID:aGEJj711
>>157
いまログインしていますのカキコの後、実際にゲーム内で目撃されたんだが。
ていうか俺目撃したんですが。
ろくに過去ログも読まず証拠は提示してないって…ﾋﾟｰはｶｴﾚ！
まさかBANされたから作りなおしたんだろ？とか言わないですよね？
171 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/04/09 16:10 ID:KR7MTMfN
どうでもいいんだが、冤罪はありえないと主張してる奴ら
お前ら、冤罪である証明は求めるくせに、冤罪はありえないと言い切る証拠は
提示しないのな
とことん自分本位な行動しかしない癌呆の信者らしい行動だな
議論を交わす価値もないっぽ
172 名前：171 投稿日：03/04/09 16:12 ID:KR7MTMfN
証拠っつーより、根拠、だな
・なぜ癌呆は冤罪をしてないと言い切れるか
・それを何らかの癌呆の行動、もしくは証拠で証明できるか
この程度は出せよ。こちらは証拠に基づき、冤罪が発生している、と認識してるんだから
手前の脳内ソースだけで感情論語ってんじゃねぇよ
174 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/04/09 16:17 ID:aGEJj711
冤罪はありえる証拠は出たがありえない証拠は出てないな。
179 名前：171 投稿日：03/04/09 17:21 ID:KR7MTMfN
ちなみに、根拠もなく相手を信じるというのは、信頼とは言わない
「盲信」、「妄信」、もしくは「狂信」だ
それらはそれ自体は罪ではないが、それを他人に要求するな
以前の、証拠がなく、「起こりえる」という話の段階ならば、根拠がなく反論しても
どちらもそれが真実であると証明できないから同じ土俵だった
しかし、証拠が提示された以上、それに対する証拠を提示できないのであれば、
その状態で自らの狂信をさらけ出すという自らが負け犬であるというのを認める
見苦しい行動だ、と狂信者どもは気づくべきだな
184 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/04/09 19:30 ID:sCbyLaGx
一番いいのは460氏のキャラがもう一度光臨してくれることなんだけど・・・
それで、できればGM光臨イベントの現場にそのキャラで行ってもらって
「冤罪はありました」と言ってくれると祭りになるね。
460氏に何も強制はできないけど、あのキャラを消しちゃったりはしないでほしいなあ。
ちなみに、ステータスポイントを使ってしまっても作り直しキャラと区別がつかなく
なっちゃうから痛いけど、一応6ヶ月はキャラデータは消えないことになってるから冤罪証明
にはなるのかな。
186 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/04/09 19:48 ID:1PGD35xs
2.27冤罪BANのひとりだが、俺も460氏最降臨切に希望。
実際の降臨中の時間に俺も1DAYでログインして証拠を掴みたいな。
つうか460氏の書き込みがあった次の日に癌に電話でその件を問い合わせた
んですよ。冤罪者としてアカ復帰した人がいるって。そしたら電話にでた
運営者が
癌「その情報、本当ですか？」
癌「どちらからの情報ですか？」
癌「匿名掲示板？あのですね、そのような掲示板の情報っていろいろあるんですよ」
癌「ええ、もうあることない事書きますから」
癌「まだ冤罪者が出たという報告は運営チームの私も聞いてませんし･･･」(この人はBAN担当者じゃないと言ってた)
癌「冤罪者が出たならば公式HPでちゃんと発表しますから」
癌「弊社の公式アナウンスの情報だけを信じてください」
俺「平気で冤罪BANする会社の言うことも信じられませんがね。」
癌「ああ！いえ、申し訳ありません！」
マジで録音しておけばよかった。
でもこのことは間違いなく言ってた。
460氏が書き込んだ翌日の癌は「そんなこと無かった」と断言してたし、
昨日申し訳ありませんマッシーンに電話したときも「初耳です。よろし
ければその情報元をサポートフォームで送信してください」と言われた。
しらばっくれてやがる。ああ、マシーンだから知らなかったのか。
194 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/04/09 21:52 ID:0SKKwAzz
192氏の言ってる人って引継ぎから全くログインしてなかったって言うあの人だよね？
あの人の経緯とココで語られている冤罪ってのは多少意味合いが違ってるんじゃないかと思う。
ココで冤罪て言ってるのは
・公式に提示されている基準には確かに引っかかっているが、それは正規の方法で行ったので黒い金ではない
みたいなのが大半って認識でいいのかな？
で、それと件の例とは明らかに違うと思うんだけどね。
まあ、BAN作業でMissが出てるのが明確になったのは確実だけど。
197 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/04/09 22:12 ID:/LtJEWqW
何でプロンテラの人ごみの中で撮らないの？
エミュ鯖じゃんって言われたらおしまいじゃん
何でわざわざ一人だけで撮るのか分からん・・
俺が流出鯖で全く同じ画像撮ってやろうか？
201 名前：前スレ460 投稿日：03/04/09 22:32 ID:XwfHudk0
ひさしぶりに覗いてみたらなんか話題に出てるし
>>197
このキャラを作ったのはまだ初心者修練所すらなかったころ。
キャラ作成して生れ落ちたのがアルベルタで、
その時点でもうここから他の街に移動するのも面倒ということでそのまま終了→放置。
それからβ→β2→1.5と移り変わる間まったくログインされなかったキャラなのです。
そして画像アップしたときに使ったPCは、前スレ見れば書いてあるけど、
RageMobilityなんてへぼいビデオチップ積んだノートだったので動くのもきついくらいだったわけで、
そのままアルベルタでSS取ったという次第。
で、今はまともなPCでROに入れるので、今からログインしてアルベルタから首都まで歩いて行こうか？
208 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/04/09 22:41 ID:/LtJEWqW
流出鯖で全く同じ状態作ってやったよ。
こんなもんいくらでも模造出切るっつうの、糞チーター。
でもな、１画面に７０人近くいるプロンテラの街中で撮る事は出来ない。
自分の鯖に客をそんなに呼べんからな。
本当に証明してぇなら街中で取れ、そうしたら皆信じると思うよ。
ttp://www.nukunuku.nu/~ragnarok/cgi-bin/uploader/source/up1496.jpg
213 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/04/09 22:49 ID:DJeQboBG
今発見しました。
本当にいるよー。SSもとりますた。
221 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/04/09 23:08 ID:BISNogZw
前スレ>>460氏、あなたのキャラ名は、いまだ"誰でも見られる公式HP"に晒されたままです。
あれが撤回されて、名誉の回復がなされるまでは冤罪は晴れていない事になります。
GMが登場したら、名誉回復を約束させるのをお勧めします。
225 名前：前スレ460 投稿日：03/04/09 23:14 ID:XwfHudk0
いきなり落とされたんですが、、、
287 名前：kakunin 投稿日：03/04/09 23:38 ID:NGl2W/ft
いま、プロのポタ広場です。
307 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/04/09 23:48 ID:+Ofm3HTG
★最近のまとめ★
１．BAN祭りのときに、無実の前スレ460氏のキャラが冤罪BANされる。
２．後に癌呆がミスを認めてアカ復帰。証拠もあり。
３．冤罪は無かったと主張する奴がこのスレに粘着。
４．しょうがないから460氏が証拠を見せる為にログイン。
５．Lokiアルベルタで多数の人が460氏のキャラを確認。冤罪は確かにあった。
６．そのとき、何故かLokiアルベルタの鯖が何故かピンポイントで落ちる。
326 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/04/09 23:57 ID:DCB3pCS2
未だに否定的な意見な人って・・・
自分にもいつか降りかかってくるかもしれないってことを
解かってるのかな？
対岸の火事じゃないような内容だと思うんですけど・・・。
確かに冤罪ＢＡＮを認めるとうかつにＢＡＮできないことになって
チーターとかははしゃぐかもしれないんだけど、
今回の基準や作業はどうみてもいい加減なわけなので
公知ではっきりと認めて謝罪した上で、
しっかりとした仕事をすることを約束して欲しいと思う
334 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/04/10 00:02 ID:0aCNi0cf
>>326
まともにゲームやってればんなこたない
10万垢以上あってそのうち冤罪BANなんて一桁もない
交通事故こわいからお外出ませんとかいってるのと同じだし
事故にあったらROやめるか新垢買えばいい
ゲーム内でデモ行動とかすると営業妨害で民事訴訟もありうる
本当の住所書いた垢でなんてやってないよな？
大人しくゲームしてろよ暇人・・・
339 名前：kakunin 投稿日：03/04/10 00:04 ID:UXK32W6o
祭会場はプロンテラ墓場に変更されました〜。
349 名前：110-115 投稿日：03/04/10 00:12 ID:2ClKXbj6
たくさんの方が集まっていますね。
私は先に落ちました。
協力できることがあったら言ってください。
これが突破口になると良いですね。
ただ平日電話を掛けられる人が
非常に少ないいことは残念ですね。
本当に冤罪の方々、
自分の時間とお金と労力と相談して、
がんばってください。
失礼します。
351 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/04/10 00:14 ID:lKxWahV4
下手な煽りは無視汁!
事の重要な点は｢冤罪BANで名前晒して訂正も謝罪も無い流石のガンホー｣を
祭り上げ、よ〜〜〜〜く世間にこの事実を知らしめることだかんね。
ぁ？ 車の事故は確かに危ないな。そっちの確率の方が高いかもな。
し か し
癌のやってる事は｢警察がパトカーで人轢いて、しかも居直って｢轢かれた人
など居ない｣って言ってるって事｣だぞ。大問題じゃぃ
355 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/04/10 00:18 ID:Xh6kRu+h
>>334
>10万垢以上あってそのうち冤罪BANなんて一桁もない
まさにガンホーの考えを有難うございました
ここの考え方を是正してもらいたいわけですね。
まあＢＡＮなら止めればいいじゃんというわけにもいかないでしょう・・・
こういう人との関係が多いＭＭＯでは・・・。
コンシューマなら壊れたらやめりゃあいいんですけどね
365 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/04/10 00:27 ID:+6EpAHPh
参加したノビです。おつかれさまでした。
とりあえずSS取れましたのでサポートフォームに送って「読め」と電話
入れる予定です。電話しねーと読まないし。
今回は人目に付く場所でしたし、なにより自分で460さんを確認できたので
癌にも汚れ無きマナコで電話できます。もし次の電話でなんか進展あれば
報告はしますね。さすがに目撃者が多いので、幾らか対応を変えてくるかも
しれませんね。
366 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/04/10 00:29 ID:0aCNi0cf
必死で反論してる連中さあ、冤罪があったかどうかなんて問題じゃないよ？
それに冤罪でBANする会社だ、とか言いふらすのはゲーム内でいいふらすのは
営業妨害なんだよ・・・民事食らうぞといってんだよね
ゲーム内で叫んでいれば措置1だからな
判断基準は癌呆にあることをわすれるなよ
忠告してやってるんだからさ、騒ぐなよ
間違いが起きたかどうかごときで大騒ぎしやがって・・・
374 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/04/10 00:42 ID:0aCNi0cf
>>369
そうかい
必要としてないとまで言われれば、消えるよ
ただな、2ch本ｽﾚにまで爆撃して大騒ぎにするのはやめれ
これはBANされた当事者が騒げばいいだけの話
第3者が盛りたてる必要はないんだ
ﾌﾟﾚｲﾔｰの年齢層からいって、判断力の甘い人間もいるだろう
バカ騒ぎにしてそういう連中巻き込んで下手な祭を起こすなよ
万一、過剰に反応して何かやらかした正義感の強い連中がいたらどうする？
垢に措置うけたらここで騒いだ人間には責任はなにもないのか？
責任をとるなんてことできないんだからな
それとも、また祭でも起こすかい？
それじゃーな
375 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/04/10 00:44 ID:I6oZ9Vsz
>>372
今回の人とは違うけど。
今日、消費者センターに電話して相談したところ、
「裁判沙汰にすれば勝てると思いますので、こちらでは無く弁護士の方に相談して見て下さい」と返答貰いました。
明日弁護士に相談しに逝ってきます。
平凡にプレイしてた俺に、突然「BOT使用」で永久BANした恨み、晴らしてやる。
とりあえず、明日癌から正確な返答が来なかったら、
冤罪BANされて裁判起こす事をマスコミ各社にも流します。
ニュースにでも取り上げてくれれば癌も痛手を負うかな。
378 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/04/10 00:45 ID:lKxWahV4
>>366
営業妨害で訴える前に、法人として人として社会人として行う事があるだろう?
そんな事まで指摘しないと癌の馬鹿どもは理解できないのか?
で、Ro引退者の私は冷徹な目で事実を晒し、それが営業妨害だと言い出したら、
無辜の人間BANする詐欺企業が何を言うかと反論する訳だが。
>>370
いいから良い子ちゃんズは歯磨きして布団ひいてさっさと寝ろ。
宿題は終わらせとけよ。
384 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/04/10 00:50 ID:lRxU3/I4
>>0aCNi0cf
お疲れ様でした、そして最後に一言。
MMOでは、免罪BANは単なる間違いで済まされません。
それではサヨウナラ。
399 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/04/10 01:10 ID:lRxU3/I4
>>460
お疲れ様でした。
この一連の行動がガンホーの体質を変え、
そしてRagnarokOnlineの未来に繋がればいいですね。
私に手伝えることがあれば、何でも手伝います。
では、これから頑張っていきましょう！
408 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/04/10 01:24 ID:UXK32W6o
なんか冤罪を主張する人よりも「冤罪主張＝升er」主張する奴のほうが
升erに思えてきた。/LtJEWqWを見たせいかもしれんが・・・
出来心で升に手だしてBANされた逆恨みに、道連れを増やそうとしてるように
感じられる。ガンホーのBAN能力にやたら自信があるみたいだし・・・
409 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/04/10 01:26 ID:PCOtsWWY
>>400
あの癌の対応だぞ！
「9割チート君で１割が…」なんて勝手に決め付けないでくれ！
極端な話「9割が冤罪で1割しか…」なんて事だったら、どっちに味方するんだ？
…て、こんな適当な割合はたいした問題じゃないですよね。
少なくとも管理会社の調査能力の信頼性、責任と謝罪の仕方に注目して欲しいよ…。
416 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/04/10 01:36 ID:qel3bp3s
>>394＝460氏
お疲れ様でした。
ただ、HPにまとめるには色々と注意が必要だと思います。
誹謗中傷が過ぎると癌呆と営業妨害だとして
信者が460氏を攻撃する材料となり得るし、
460氏が不利になると思いますので。
冷静に言葉を選んで、ただ「事実」を淡々とまとめるのが一番いいと思います。
ただ事実を述べるのであれば、サイトの目的は癌呆への誹謗中傷でなく
460氏の名誉回復であると主張する事が出来ますし。
(もちろんそれは虚偽でなくサイトを掲げる目的でもありますが)
それだけで十分に効果は覿面かと。
私達も460氏を無用に焚き付けすぎるような事はせず、
冷静に事の成り行きを見て力になれる事があれば
助力するようにするのがいい形に持っていけそう。
過剰に騒ぎ立てると逆効果になる事が多々ありますし。
事を広げるな、という意味ではないです。
それが最も効果的に人の気を引きつけ、広めることが出来るのではないかと。
差し出がましくて済みません。
435 名前：435 投稿日：03/04/10 07:53 ID:uXCc+oIT
皆さん祭りには満足しましたか？
次はこの事実とガンホーの取っている態度を、広くROユーザーおよび
世間に知らしめる段階です。
本当に冤罪に巻き込まれた方はウェブページなどに経緯をまとめて広く
知ってもらうべきですし、自分のページを持っている人はこの問題について
日記などでその話題を扱ってもいいでしょう。
被害にあった方で時間とお金と覚悟のある方は、本当に裁判に出るのも
良いかもしれません。結果はどうあれ裁判沙汰になることは企業にとって
痛手です。
このスレッドだけで騒いで満足するだけでは何も変わりません。「外」の世界で
世論を変えていきましょう。将来のROが変わるかもしれません。泣き寝入り
をする人が減るかもしれません。たとえそれでROが変わらなくても、ROの次
が変わる可能性もあります。
私も色々な場で細々とですがガンホーの態度について批判行動を続けています。
皆さんも「外」の世界で頑張りましょう。
以下、証拠関係
これが本人の取ったＳＳ
ステータスがすべて１であることが確認できる
証拠が捏造できるという証明のためにエミュ鯖で撮られたＳＳ
証拠がこの先出てくることにより、撮った本人反省
どうでもいいが、DEXの+10って何？(;´Д｀)
以下、祭り参加者のＳＳ
